<div dir="ltr">thanks for your detailed reply florian, so much to consider there!<div><br></div><div>also, yes, i am familiar with the environment in the transmediale seminar since i was there, which is, like you said, informal and exploratory. but good to share that with everyone else&hellip;</div>
<div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Mon, Feb 10, 2014 at 11:54 AM, Florian Cramer <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:flrncrmr@gmail.com" target="_blank">flrncrmr@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">----------empyre- soft-skinned space----------------------<br>
<br><div dir="ltr"><div>Hello Micha, hello list,</div><div><br></div>&gt; I still hold that your configuration does not address the gendered and racialized forms of difference that underlie the logic of colonialism and which find their expression in western conceptions such as individuality and objectivity that lead to boolean logic and digital computing.<br>


<br>In my view, it&#39;s not that simple. Boolean logic - which one can equally find in the reasoning of Chinese 4th century BC philosopher like Hui Shi (Hui Tzu) - and digital computation (literally=computing with your fingers) are by far not only Western conceptions. I agree with you that Western culture and science have pursued them to their extreme. But as you point out yourself, dualisms of, on the one hand Western/individualist/objectivist/boolean/digital vs. Non-Western/non-individualist/subjectivist/non-boolean/non-digital are in themselves romantic (and colonialist) Western stereotypes. On top of that, they&#39;re historically wrong. For example, the modern concept of the number zero, without which there would be no binary computing, was invented in 9th century AD India, with precursors in Egypt and Mesopotamia but not in Europe. Identifying digitality with Western colonization would unintentionally foster a Eurocentric view of cultural, scientific and technological history.<div>


&nbsp;<br>&gt; Your essay seems to eschew any political possibility for the post-digital in your concluding sentence. If I&#39;m misreading it, I would appreciate your clarification. <br><br>You mean the sentence &#39;It is not a crisis of one or the other system but a crisis of the very paradigm of &quot;system&quot; and its legacy from cybernetics. It&rsquo;s a legacy which (starting with their mere names) neither &quot;digital&quot;, nor &quot;post-digital&quot; succeed to leave behind.&#39;? &nbsp;<div>


<br></div><div>I don&#39;t quite get how you read this as &#39;eschewing any political possibility&#39;. All I am trying to say is that neither &quot;digital&quot; nor &quot;post-digital&quot; are the right concepts for criticizing and leaving behind cybernetic systems thinking, or in your words, boolean logic and digital computing. After all, if you call something &quot;post-digital&quot;, you don&#39;t leave the digital paradigm behind but still keep it (dialectically) in place.</div>


<div><br>&gt; &quot;Although the Aztecs, Mayas and Incas practiced writing before the Conquest- either in pictogram form, heiroglyphs, or knotting systems- it never replaced the performed utterance... What changed with the Conquest was not that writing displaced embodied practice (we need only remember that the friars brought their own embodied practices) but the degree of legitimization of writing over other epistemic and mnemonic systems. Writing now assured that Power, with a capital P, as Rama puts it, could be developed and enforced without the input of the great majority of the population, the indigenous and marginal populations of the colonial period without access to systematic writing.&quot;&nbsp;</div>


<div><br></div><div>What is being described here is a pre-colonial and pre-digital vs. a colonial political system organized through alphanumeric (and hence digital) writing. The next question would be: Which post-colonial practices are also post-digital?&nbsp;</div>

<div><br></div><div>Apart from that, one should not brush over the complex ambivalence even of formal systems, being tools of both control and of freedom to quote Wendy Chun. There are similar ideas in postcolonial theories like that of Homi Bhabha (for whom colonialism/postcolonialism ends up as a two-way process). Regarding the gendered form of difference, to use your words, inscribed into digitality and computing, I think that it might be historically interesting to reread Sadie Plant&#39;s &quot;Zeros and Ones&quot;; a work whose cyberfeminist optimism regarding digital networking has become perfectly counter-intuitive in the age of Google, Facebook and the NSA, but at least documents a different reading of the very technology that we now prefix with &quot;post-&quot;.</div>


<div><br>&gt; I haven&#39;t read Eglash&#39;s work, thanks for recommending it, I&#39;ll check it out.&nbsp;</div><div><br></div><div>One of his books has just been made available on Monoskop:&nbsp;<a href="http://monoskop.org/log/?p=10597" target="_blank">http://monoskop.org/log/?p=10597</a></div>


<div><br></div><div>By the way, it&#39;s rather unfortunate that the papers of the &quot;research group&quot; are linked and cited here as if they were anything canonical. As a matter of fact, these are preliminary, unedited papers/drafts written by a highly diverse workshop gathering of artists, media studies people and arts/media Ph.D. candidates at Aarhus Kunsthal. The definition of &quot;post-digital&quot; that Michael cited is partly tongue-in-cheek - it was based on a voluntary data mining of our drafts where we determined the most commonly used words and built a definition from them. We ultimately rewrote the drafts for transmediale.14&#39;s newspaper based on the same principles, with a high score for those texts that managed to squeeze in as much of that vocabulary as possible. That playful context becomes a bit clearer in the newspaper. It&#39;s unfortunate that these texts are online without referencing the context. Which ultimately says a lot about embodied and disembodied writing, no matter whether it&#39;s digital or not.<br>

</div><div><br></div><div>-F</div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
empyre forum<br>
<a href="mailto:empyre@lists.cofa.unsw.edu.au">empyre@lists.cofa.unsw.edu.au</a><br>
<a href="http://www.subtle.net/empyre" target="_blank">http://www.subtle.net/empyre</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div dir="ltr"><div>micha cárdenas</div><div><br></div><div><a href="http://michacardenas.org" target="_blank">http://michacardenas.org</a><br></div><div><a href="http://twitter.com/michacardenas" target="_blank">http://twitter.com/michacardenas</a></div>
<div><a href="http://femmedisturbance.tumblr.com" target="_blank">http://femmedisturbance.tumblr.com</a></div><div><br></div><div>International Trans Women of Color Network Gathering</div><div>June 19, 2014, Detroit, Allied Media Conference</div>
<div><br></div><div><a href="https://twitter.com/twocamc" target="_blank">https://twitter.com/twocamc</a><br></div><div><a href="http://international-twoc-gathering.tumblr.com/" target="_blank">http://international-twoc-gathering.tumblr.com/</a><br>
</div><div><a href="https://www.facebook.com/international.twoc.gathering" target="_blank">https://www.facebook.com/international.twoc.gathering</a><br></div><div><br></div></div>
</div>